Город Пушкин - Форум жителей: Кризис - Город Пушкин - Форум жителей

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Кризис

#1 Пользователь офлайн   Elena 

  • Супер
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 1 370
  • Регистрация: 19.01.2008

Отправлено Среда, 19.11.2008 - 12:42

Всё больше становится людей, которых в той или иной степени коснулся кризис.
Как кризис отразился на вас?
Могут ли быть у него положительные стороны?
0

#2 Пользователь офлайн   z2Rus 

  • Осваивающийся
  • PipPip
  • Группа: Суперпользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 20.11.2008

Отправлено Четверг, 20.11.2008 - 19:43

Кризис хорошее время для заработка, если ты проф. спекулянт. Для остального большинства, минусов больше.

Из плюсов, с позиции потребителя резкое снижение инфляции.
Дешевеет недвижимость, акции, продовольствие, ресурсы (сталь, нефть, газ и т.д.), услуги особенно транспорт, рубль.

Подорожает - электричество, коммунальные услуги.

Из минусов, тех что ближе лично мне - увеличение безработицы и рост соц. напряженности. Сколько бы у самого денег не было, живешь не в вакууме. Так что так или иначе коснется всех.
0

#3 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Бывалый
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 151
  • Регистрация: 08.10.2008

Отправлено Четверг, 20.11.2008 - 22:42

Снижения инфляции пока не наблюдается, наоборот, по всем показателям в уже скором будущем будет её скачок.

Дешевеющего продовольствия тоже не заметил. Подскажи места ;)

И кстати от дешевеющей нефти простым гражданам толку нет, бензин же не подешевел -_-
0

#4 Пользователь офлайн   JLS 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Суперпользователи
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 31.10.2008

Отправлено Пятница, 21.11.2008 - 01:46

Просмотр сообщенияDmitry (20.11.2008, 22:42) писал:

Снижения инфляции пока не наблюдается, наоборот, по всем показателям в уже скором будущем будет её скачок.

Дешевеющего продовольствия тоже не заметил. Подскажи места ;)

И кстати от дешевеющей нефти простым гражданам толку нет, бензин же не подешевел -_-


Минусов много, но есть и плюсы - например, покупка недвижимости, в посткризисный период цены на нее однозначно вырастут, спрос до кризиса превышал предложения, сейчас затишье, а спрос накапливается, предложений будет минимум, в следствие затишья и разорения строит.компаний.
0

#5 Пользователь офлайн   z2Rus 

  • Осваивающийся
  • PipPip
  • Группа: Суперпользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 20.11.2008

Отправлено Пятница, 21.11.2008 - 02:51

Просмотр сообщенияDmitry (20.11.2008, 22:42) писал:

Снижения инфляции пока не наблюдается, наоборот, по всем показателям в уже скором будущем будет её скачок.

Дешевеющего продовольствия тоже не заметил. Подскажи места ;)

И кстати от дешевеющей нефти простым гражданам толку нет, бензин же не подешевел -_-



Снижение инфляции наблюдается официальное и реальное, как в мировом масштабе так и у нас, у нас меньше. Проблема в том, что это заметно в пока в ценах производителей и в опте, но не в рознице.
Возможные причины:
1. процесс пошел лишь 3 месяца назад, и еще не успел не дойти по всей цепочки. Дойдет, но чуть позже.
2. проблемы с ликвидностью стимулируют производителей и торговые сети увеличить маржу, перекладывая цены на конечного потребителя. Восполнят, подешевеет.
3. отсутствие реального рынка т.е. монопольная структура позволяет бизнесу не беспокоиться о снижении цен (бензин). Т.е. снижение будет/есть но не для нас.
4. психологический компонент инфляции зашкаливает, как в вашем случае.

Продовольствие (за последние 9 -12 мес) -
Кукуруза 750 -> 375
Соя 1580 -> 800
Пшеница 2000 -> 600
Бобы какао 3280 -> 2000
Кофе 110 -> 63
Сахар 14 -> 11
Рис 23.4 -> 13.4
Смотрим на цены на пшеницу и батона в магазине. Помните какие спектакли устраивали в оправдание роста цен на хлеб? Зато теперь все тихо. Я вам скажу даже больше дешевые продукты первой необходимости дешеветь не будут т.к. см. пункт 3, а во вторых, спрос на них увеличится из-за того, что многие не смогут позволить себе того, что раньше. Но это будет лишь оправданием, спрос двинет цену на 10%, а поднимут на 30%, а как вы думали, кто будет сетевикам компенсировать недополченную прибыль м дорогих высокомаржинальных товаров, спрос то на них упадет.
По поводу нефти все и так ясно, монополия + недополученная прибыль от экспорта компенсируется на внутреннем рынке.

Основную инфляцию в следующем году внесут тарифы. Согласно плану утвержденному правительством в ближайшие три года рост на тарифы ест-ных мнополий составит 60-90%. Таким образом инфляция будет, но я думаю, что в любом случае меньше чем в этом году. Конечно ваша персональная инфляция может и возрасти. Так если 50% и более дохода у вас уходит на ЖКХ, продукты первой необходимости, то можете ждать скачка. Также во второй половине года подорожает импорт на 15-30%.

А места - покупайте на бирже получайте поставку, кооперируйтесь и будет вас счастье.
0

#6 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Бывалый
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 151
  • Регистрация: 08.10.2008

Отправлено Воскресенье, 23.11.2008 - 15:56

Просмотр сообщенияJLS (21.11.2008, 1:46) писал:

Минусов много, но есть и плюсы - например, покупка недвижимости, в посткризисный период цены на нее однозначно вырастут, спрос до кризиса превышал предложения, сейчас затишье, а спрос накапливается, предложений будет минимум, в следствие затишья и разорения строит.компаний.

Это конечно хорошо, но сам кризисный период может длиться и полгода и 20 лет, поэтому не стоит в полной мере рассчитывать на посткризисный период. И кстати зачастую все накопления на будущее во время кризиса мало эффективны.

Просмотр сообщенияz2Rus (21.11.2008, 2:51) писал:

Снижение инфляции наблюдается официальное и реальное, как в мировом масштабе так и у нас, у нас меньше. Проблема в том, что это заметно в пока в ценах производителей и в опте, но не в рознице.
Возможные причины:
1. процесс пошел лишь 3 месяца назад, и еще не успел не дойти по всей цепочки. Дойдет, но чуть позже.
2. проблемы с ликвидностью стимулируют производителей и торговые сети увеличить маржу, перекладывая цены на конечного потребителя. Восполнят, подешевеет.
3. отсутствие реального рынка т.е. монопольная структура позволяет бизнесу не беспокоиться о снижении цен (бензин). Т.е. снижение будет/есть но не для нас.
4. психологический компонент инфляции зашкаливает, как в вашем случае.

Продовольствие (за последние 9 -12 мес) -
Кукуруза 750 -> 375
Соя 1580 -> 800
Пшеница 2000 -> 600
Бобы какао 3280 -> 2000
Кофе 110 -> 63
Сахар 14 -> 11
Рис 23.4 -> 13.4
Смотрим на цены на пшеницу и батона в магазине. Помните какие спектакли устраивали в оправдание роста цен на хлеб? Зато теперь все тихо. Я вам скажу даже больше дешевые продукты первой необходимости дешеветь не будут т.к. см. пункт 3, а во вторых, спрос на них увеличится из-за того, что многие не смогут позволить себе того, что раньше. Но это будет лишь оправданием, спрос двинет цену на 10%, а поднимут на 30%, а как вы думали, кто будет сетевикам компенсировать недополченную прибыль м дорогих высокомаржинальных товаров, спрос то на них упадет.
По поводу нефти все и так ясно, монополия + недополученная прибыль от экспорта компенсируется на внутреннем рынке.

Основную инфляцию в следующем году внесут тарифы. Согласно плану утвержденному правительством в ближайшие три года рост на тарифы ест-ных мнополий составит 60-90%. Таким образом инфляция будет, но я думаю, что в любом случае меньше чем в этом году. Конечно ваша персональная инфляция может и возрасти. Так если 50% и более дохода у вас уходит на ЖКХ, продукты первой необходимости, то можете ждать скачка. Также во второй половине года подорожает импорт на 15-30%.

А места - покупайте на бирже получайте поставку, кооперируйтесь и будет вас счастье.

Вообще я не люблю понятие "инфляция", т.к. оно слишком абстрактно, каждый может понимать её по своему. Например только применительно к своим собственным тратам или к государству в целом. Т.е. разные товары и услуги могут дорожать/дешеветь в разной степени, а не на мифические 8-10-12-14 процентов.
Рост тарифов опять приведёт к всё большему уменьшению конкурентоспособности отечественных производителей, от чего мы мягко говоря не выиграем.
По поводу биржи - юмор оценил :) Наверное имелась в виду NYMEX? B)
0

#7 Пользователь офлайн   z2Rus 

  • Осваивающийся
  • PipPip
  • Группа: Суперпользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 20.11.2008

Отправлено Понедельник, 24.11.2008 - 02:51

Просмотр сообщенияDmitry (23.11.2008, 15:56) писал:

Это конечно хорошо, но сам кризисный период может длиться и полгода и 20 лет, поэтому не стоит в полной мере рассчитывать на посткризисный период. И кстати зачастую все накопления на будущее во время кризиса мало эффективны.


Вообще я не люблю понятие "инфляция", т.к. оно слишком абстрактно, каждый может понимать её по своему. Например только применительно к своим собственным тратам или к государству в целом. Т.е. разные товары и услуги могут дорожать/дешеветь в разной степени, а не на мифические 8-10-12-14 процентов.
Рост тарифов опять приведёт к всё большему уменьшению конкурентоспособности отечественных производителей, от чего мы мягко говоря не выиграем.
По поводу биржи - юмор оценил :) Наверное имелась в виду NYMEX? B)


С точки зрения экономиста инфляция вполне конкретное понятие, в общем виде это два компонента - монетарный (сколько денег влили в эономику) и инфляционные ожидания, при этом сами ожидания инфляции фактор не меньший. Что касается конкретики, то тут тоже все просто - методики расчета официальной инфляции общедоступны, другое дело, что монетарные власти любой страны заинтересованы в ее занижении, т.к. ВВП считается очищенным от инфляции - ниже инфляция, выше ВВП. Способы статистического занижения тоже широко известны, кто не согласен считает персональную, либо берет из независимых источников.

По поводу биржи фиолетово CBOT, NYMEX, TYCON или FORTS до тех пор пока арбитражеры работают любой комод будет идеально коррелировать с таким же на другой площадке.
0

#8 Пользователь офлайн   Elena 

  • Супер
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 1 370
  • Регистрация: 19.01.2008

Отправлено Понедельник, 24.11.2008 - 11:49

Просмотр сообщенияJLS (21.11.2008, 1:46) писал:

Минусов много, но есть и плюсы - например, покупка недвижимости, в посткризисный период цены на нее однозначно вырастут, спрос до кризиса превышал предложения, сейчас затишье, а спрос накапливается, предложений будет минимум, в следствие затишья и разорения строит.компаний.


Спрос до кризиса превышал предложение только на хорошие ликвидные объекты первички. А, например, в Шушарах, в Ленсоветовском и т.д.
очередь и раньше не стояла. На вторичке предложение огромное. Особого смысла сейчас покупать нет-- дорого, надо ждать "дна". Покупателей практически нет, потому что нет ипотеки. Не будет больше и бешеных нефтяных денег.
0

#9 Пользователь офлайн   z2Rus 

  • Осваивающийся
  • PipPip
  • Группа: Суперпользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 20.11.2008

Отправлено Воскресенье, 30.11.2008 - 18:06

Просмотр сообщенияElena (24.11.2008, 11:49) писал:

Спрос до кризиса превышал предложение только на хорошие ликвидные объекты первички. А, например, в Шушарах, в Ленсоветовском и т.д.
очередь и раньше не стояла. На вторичке предложение огромное. Особого смысла сейчас покупать нет-- дорого, надо ждать "дна". Покупателей практически нет, потому что нет ипотеки. Не будет больше и бешеных нефтяных денег.

Соглашусь. И добавлю, что не мало покупалось с инвест целями, усугубило ситуацию отсутствие вменяемого налога на недвижимость и относительно низкие коммунальные платежи. Но без конечного потребителя рынок рано или поздно встал бы по любому. Жилье основная статья затрат средней семью во многих странах, но адекватная планка 30% ежемесячного дохода домохозяйства (включая проценты банку в случае ипотеки), отсюда легко вывести адекватную цену, без учета инвест составляющей.

По поводу инфляции.
Изображение
0

#10 Пользователь офлайн   Elena 

  • Супер
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 1 370
  • Регистрация: 19.01.2008

Отправлено Понедельник, 01.12.2008 - 15:57

Просмотр сообщенияz2Rus (30.11.2008, 18:06) писал:

Соглашусь. И добавлю, что не мало покупалось с инвест целями, усугубило ситуацию отсутствие вменяемого налога на недвижимость и относительно низкие коммунальные платежи. Но без конечного потребителя рынок рано или поздно встал бы по любому. Жилье основная статья затрат средней семью во многих странах, но адекватная планка 30% ежемесячного дохода домохозяйства (включая проценты банку в случае ипотеки), отсюда легко вывести адекватную цену, без учета инвест составляющей.

Да, построили огромную пирамиду из недвижимости. Отчасти благодаря СМИ, как много было заказных статеек, разжигающих спрос: "покупайте сейчас --завтра будет дороже". Банки рады стараться- набрали дешёвых кредитов на западе , здесь раздали под более высокий процент и, потирая руки, смимали пенки. А теперь долги западу нужно отдавать в гораздо большем объёме, чем брали, долговая удавка затягивается, уплывают денежки из страны.Государство оказалось в роли стороннего наблюдателя. А давно нужно было вмешаться. В Японии, например, банковская система подконтрольна государству и там вряд ли случилось бы такое безобразие.

По поводу инфляции.
Изображение

По поводу снижения цен за последние два месяца, это всё равно, что выводить среднюю температуру по больнице.
Цены снизились на металл, цемент и т.п., от чего большинству граждан не холодно и не жарко, для них важнее, что
цены на продукты поднялись. И, соглашусь с вами, поднимутся цены на электричество (ещё как) и коммунальные услуги.
0

#11 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Бывалый
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 151
  • Регистрация: 08.10.2008

Отправлено Среда, 14.01.2009 - 19:30

Просмотр сообщенияElena (1.12.2008, 15:57) писал:

поднимутся цены на электричество (ещё как) и коммунальные услуги.

Ну вот, настал тот момент, когда пришли новые квитанции :) Как Вам?
0

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему